Proč při měření kondenzátorů dávám přednost činiteli jakosti Q před ESR?
Podíváme se na vztah mezi Q, ESR a činitelem ztrát D, ukážeme si několik praktických měření na kondenzátorech Tesla a porovnáme výsledky s katalogovými hodnotami.
Zároveň opravím jednu chybu ze svých předchozích videí, která se týkala měření svodového proudu.
A jako vždy – trochu teorie, trochu praxe a hlavně měření. 🙂
——————————————————————————————————————————-
POUŽÍVANÉ VYBAVENÍ A MATERIÁL
Pájení, čištění a údržba
• pájecí slitina Kovohutě Sn62Pb37Cu1, Ø 1,0 mm
• Kontakt 61 – konzervace kontaktů a ochrana proti korozi
• isopropylalkohol (IPA) – čištění a oplach elektroniky
• Kontakt U (TermoPasty) – čištění a oplach elektroniky
• Diava – politúra
• ultrazvuková čistička VEVOR 30 l s ohřevem
• pájecí stanice YIHUA 948D-III
Měřicí technika
• osciloskop RIGOL DHO802
• generátor funkcí OWON DGE2035
• LCR metr FNIRSI LC1020E
• digitální multimetr FNIRSI DST-201
• digitální multimetr FNIRSI DST-210
• multi-funkční tester T7
• umělá odporová zátěž vlastní konstrukce:
– 2 × 100 W / 8 Ω
– 2 × 200 W / 4 Ω
source
Pro neznalce to beru! Jako profík již vím co mohu čekat od TC 180 což je papirak! Pak vím také, jaký kond, tedy druh, kam ho mohu dát! Takže typ u mne rozhoduje a pak svod! Všude dávám vždy nové, s tím, že nekupuji šrot! Na kritická místa vždy kond s malým ESR a hodinami spolehlivosti! Staré krámy proměřovat a vybírat je k ničemu! Po 89 jsem do TV s impulzním zdrojem s tranzistory, přidával pára keramiku k elytum! Pak nehrějí a zdroj po par letech neodejde! Hodně dílů najdete v Hradci! KTS- AME sro! Doporučuji!
Zdravím všechny, 30 let používám RLC MIC4070. Ten má pouze D.
Doporučuji k měřícím šňůrám paralelně zapojené rozpínací tlačítko. Některé kondenzátory drží napětí dýl, než byste čekali.🎉
I ta indukčnost je velmi duležitá. Viz třeba kondiky pod paticí u CPU. Tam je to dost věda ty kondíky. Vlastně to samé i u GPU.
veľmi pekne vysvetlené…dostal sa mi do ruk tesla 591 v peknom funkčnom stave za prijateľnu cenu od pani z pozostalosti po otcovi…,akurát bez origo šnur,ale tie si vyrobím..boli tam iba také prepojené z 4 do 2 a od toho čo za ne chce na bazoši 39e už možno 2 roky určite nekupim…čo si myslíš o tom rlcg metri?kupil som ho nielen do zbierky,ale aj na meranie… tesla bm,tm su moja srdcovka..mám už peknu zbierku,hlavne elektronkové…prajem veľa zdaru a teším sa na dalšie video…
Ďakujeme.
Čo je to tangens delta? Je to nejaká použiteľná hodnota?
Pokud video uvidi amater zacatecnik muze mylne nabyt dojmu že ke kazdemu kondiku je treba hledat datasheet a kontrolovat nejaky parametr ktery musi sedet, jinak do zarizeni neni pouzitelny. Coz neni pravda. Prvni parametr kapacita ktera musi +- sedet v ramci tolerance, dalsi parametr ESR by mel byt idealne co nejnizsi, na internetu koluje nejaka univerzalni tabulka kolik by jaka kapacita měla asi mít. A posledni je svod, ktery se da jednoduse overit pripojenim na jmenovite napeti kondenzatoru (v datasheetu byva udavam jako Leakage current) a merenim proudu, u Nipponu merivam např. 8uA, 50let stary elyt miva klidně mA.
Ano pane vše bylo správné , je třeba se držet katalogového listu , kontrolovat v jakém obvodu se C nachází a podle toho postupovat . Kondíky nutno vybírat podle frekvence na které pracují. Takže vypadá to složitě ,ale v elektrotechnice to jinak nejde.Pozdravuji čtenáře Pavel OM8HP z Košic ahoj.
U tak malého kondu 100nF, 300 nF je potřeba měřit ESR i kapacitu na 100khz jinak ukazuje hausnumera.
To D si nemusíš pamatovat.
U zdravého kondenzátoru (zejména keramického 100 nF) musí být hodnota D extrémně nízká (např. 0,001 až 0,01). U elektrolytů (100 µF) bývá o něco vyšší, ale stále v řádu jednotek procent (obvykle pod 0,05 až 0,15 dle typu)
Pokud má kondenzátor svod, hodnota D výrazně vyskočí nahoru (klidně na 0,5 nebo více), protože parazitní svodový odpor začne v obvodu dominovat.
Na svod je výborný měřič tranzistorů nebo IGBT, jsou až na 3000V. Nastaviš jmenovité napětí třeba 50V a kondík musí držet. Pokud je vadný, tak ani k tomu napětí nevyšplhá.
Změřené Q kondenzátoru může být v normě, ale kondenzátor může mít svod, což třeba ovlivní pracovní bod zesilovače. Svod je vhodné měřit při pracovním napětí nebo lépe při maximálním jmenovitém, např. měřením proudu kondenzátorem po nabití.
Dobrý večer pane Vladimíre, díky za velmi pěkné video, je to jistě skvělá teorie i praktické měření součástek. Určitě tuto problematiku uvítají odborníci, kteří se tomuto věnují, za mě, aspoň jsem se dozvěděl něco nového. Sice mě to nic neříkalo, nicméně jsem se poučil.
Velký dík a budu se těšit na další video od Vás. Zdraví Martin, Jaroměřice nad Rokytnou
Zdravím, děkuji za vyčerpávající vysvětlení a ano, rozumím tomu proč používáte hodnotu Q a musím říci, že mne to také vyhovuje pro ten "základní" pohled na kvalitu kondenzátoru pro použití u audia. Nedávno jsem zakoupil několik nových kondezátorů a mezi nimi se nachází i několi kondenzátorů Tesla, konkrétně TF 007, 470uF, 10V. U všech jsem však naměřil při 100Hz, 0,3V hodnotu Q=2,5. To mi vlastně napovídá, že ten kondenzátor je vlastně už za svým zenitem a nemá cenu ho někam použít. Je to tak a nebo se mýlím? I hodnota Φ=-68 není nijak oslnivá, D=0,39, R=1,29Ω.
P.S. Pokud to bude možné, chtěl bych Vás ještě požádat o ukázku měření na osciloskopu u digitálního multimetru FNIRSI DST-210. Viděl bych to tak, že až budete třeba měřit nějaký zesilovač na tom Vašem "velkém" osciloskopu, tak by se zároveň porovnalo, jak to měření provést na tom multimetru, samozřejmě v rámci jeho možností. Děkuji, R.B.
Skvěle vysvětleno. 👍 Díky za video, přeji hezký den.